Racisme dans le football français

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Re: Racisme dans le football français

Message de fay2se le Dim 1 Mai 2011 16:45

Ne pas oubliez aussi que tout les plus grnad joueur français été issu de l'imigration (platini, kopa, zidane, vieira)
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Re: Racisme dans le football français

Message de fouinygamos le Dim 1 Mai 2011 18:32

fay2se a écrit:Ne pas oubliez aussi que tout les plus grnad joueur français été issu de l'imigration (platini, kopa, zidane, vieira)



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Re: Racisme dans le football français

Message de soichiro le Dim 1 Mai 2011 18:35

ZzZzZzZ....

soporifique ce topic ... sa aide a dormir le soir d'en lire certains
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Re: Racisme dans le football français

Message de RoN le Dim 1 Mai 2011 19:32

fouinygamos a écrit:


par contre pour aller pesho higuain qui toute sa vie a vecu en argentine a été formé la bas
ou recuperer le fils de zizou vivant en espagne et formé en espagne ou meme l'autre belge qui joue a lille on espere toujours que la belgique l'aligne pas pour pouvoir le recuperer
a un moment on voulai meme que drogba devienne français
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la france ça vous intereresse pas? c quoi les lien de nehné avec la france? c encore pire que ceux qui partent dans leur pays d'origine qui eux ont des liens reel

que la france arete lhypocrisie cest eux les premiers a vouloir convertir des joueur etranger de talent pour devenir français on cherche la moindre goutte de sang français
ha oui son arriere arriere arriere grand pere etait franco italien


Mais mec arrete tes conneries. Drogba il a choisi a 24 ans sa selection parce qu'il avait jamais été appeler avant ni par la France et ni par la cote d'ivoire. Si il a choisi la Cote d'ivoire c'est qu'il ne pensait sans doute pas avoir sa place en EDF surtout avec la concurrence qu'il y avait a l'époque avec les trezeguet, henry, wiltord, anelka, saha et cissé.
Et après pour tes autres histoires bidons garde les pour toi. Tous pays quand il a la possibilité d’enrôler un bon joueur grâce a une éventuelle double nationalité il va essayer de le faire, la France est pas forcément mieux de ce coté la on est d'accord et dans tous les pays tu vas trouver des trucs chelou du genre un santos en tunisie ou un trezeguet en france.

Sinon tu parles d'hypocrisie mais j'en vois de beau hypocrite ici, quand benzema ou nasri choisissent la France c'est forcément pour la tune mais quand un type choisit son pays d'origine la par contre c'est pour le coeur... Comme d'habitude vous interprétez la chose comme ça vous arrange.
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Re: Racisme dans le football français

Message de McPicsou le Mar 3 Mai 2011 10:43

faut arreter de faire les hypocrite les gars s'insurgent parce que Blanc a dit les noirs sont les plus costaud mais c'est la pure vérité haha j'ai été a un tournoi dimanche je coachais des petits de 13 - 17 ans, yavais un rounoi 15 ans le gars devait faire un bon metre 85 et avait un gab de démenageur et c'était pas le seul...
douef167 a écrit:je c pourquoi il a di ***** le Samedi le Lundi le Mardi parce que il envoye une abreviation du salam, SLM SA VEU DIRE ***** LE SLM. DONC IL AIMENT PAS LE MONDE MUSULMAN


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Re: Racisme dans le football français

Message de ViGnEuX SenSy le Mar 3 Mai 2011 13:56

En préconisant de traiter le (faux) problème de la binationalité avec des mesures discriminatoires, certains membres de la DTN et le sélectionneur national ont exprimé une piètre idée de leur mission, imprégnée de préjugés désolants.
S'il a été vendu avec un sensationnalisme qui a pu nuire à la crédibilité de la démarche, le verbatim de la réunion du 8 novembre au siège de la Fédération, publié par Mediapart samedi, n'est plus contesté à l'issue du week-end. Le débat sur la légitimité de la publication de propos tenus dans un cadre privé peut quant à lui être écarté en ne les jugeant justement pas comme des propos publics. La question est surtout de savoir, maintenant, si leur contenu légitimait ou non leur révélation. La retranscription ne comporte pas de propos explicitement racistes, et elle n'apporte pas la preuve que le système de quotas envisagé a été mis en chantier. Mais le dialogue révèle des conceptions et des modes de pensée consternants à ce niveau de responsabilité au sein du football français et, de glissement en glissement, il témoigne d'une racialisation de la question initiale - celle de la binationalité - au travers d'une inquiétante vision de la formation des joueurs.

Il est légitime que la DTN se pose la question des conséquences de la double nationalité sportive, qui permet à des joueurs ayant effectué toute leur formation en France et évolué dans les sélections nationales de jeunes, d'opter pour une autre sélection à laquelle leur origine leur donne droit. Cette mesure adoptée par la FIFA en deux temps (2005 et 2009) a créé un effet d'aubaine à la fois pour les joueurs et les sélections concernés. Ces "défections" peuvent être amèrement vécues par des formateurs qui, au sein de la FFF, ont pour mission de renforcer l'équipe de France. Pourtant, le problème n'en est pas véritablement un: pour un Moussa spam, la plupart des joueurs optant pour un autre maillot national évoluent à un niveau moyen et ne manqueront pas réellement à l'équipe de France (même si le phénomène tend aujourd'hui à prendre de l'ampleur –
Les protagonistes de la réunion ne l'ignorent pas, mais ils en font une question de principe, au travers notamment de "l'attachement au maillot" conçu sous un angle étroitement patriotique. Étroitement, car ces joueurs, quelle que soit leur nationalité sportive, profitent aux clubs français sur le terrain et dans leurs bilans comptables, l'exportation de joueurs étant une ressource majeure pour eux. Ce rétrécissement implique aussi de négliger totalement la satisfaction professionnelle et personnelle de voir un joueur que l'on a formé accéder au haut niveau et devenir international. Parallèlement, n'entre pas en ligne de compte, aux yeux des débatteurs (en dehors de Francis Smerecki, entraîneur des moins de 20 ans), le fait que les joueurs exercent là un droit légitime, et que la France contribue ainsi à renforcer sportivement des pays dont les enfants ont fait et font encore le bonheur du football français [1]. Inconcevable, aussi, semble l'idée que cela puisse être profitable à l'image de la France, pays formateur...

Une volonté de discrimination

Malheureusement, la discussion ne s'arrête pas là. D'abord, la mesure proposée est explicitement d'imposer des quotas de joueurs binationaux aux portes des pôles de formation ("même pas" 30%): "Les clubs pros, ils peuvent les prendre. Ils se répartissent! (...) Nous on travaille pour le football français, on ne travaille pas pour les sélections étrangères", dit ainsi Erick Mombaerts. Or, cela revient mécaniquement à barrer l'accès des structures fédérales aux jeunes ayant des origines africaines, ceux-ci étant très majoritaires dans le vivier français.
La démarche est clairement discriminatoire, comme le fait remarquer un Francis Smerecki manifestement perturbé par la tournure du débat, et évidemment contraire au droit. Les protagonistes ne s'y trompent pas, qui insistent sur la confidentialité à respecter: "L'idéal effectivement, c'est de dire, mais pas officiellement: de toute façon on ne prend pas plus de tant de gamins qui sont susceptibles de changer (de nationalité, NDLR) à terme" ; "il ne faut pas que ce soit dit" (François Blaquart) ; "On est obligé de le faire sous le coude" (Erick Mombaerts). Difficile, ensuite, de plaider la candeur.

Plus inquiétant: il apparaît au fil des échanges qu'on n'en était pas seulement au stade des intentions en novembre dernier. Selon Mediapart, le DTN François Blaquart "se dit non seulement favorable à l'instauration d'un quota, mais lâche qu'il a d'ores et déjà passé la consigne à Gérard Prêcheur", directeur de l'INF Clairefontaine. Cette politique des quotas, loin d'être une simple idée en l'air, est décrite par Mombaerts comme déjà à l'œuvre au sein des clubs: "Il y a bien des clubs comme Lyon qui le font dans leur centre de formation. Ils le font systématiquement. J'étais à Marseille là. Et Henri Stambouli (directeur du centre de formation de l'OM, NDLR) le met en place sur Marseille. Pareil, ils vont limiter le nombre."


"Prototypes de joueurs"

Déjà accablant, ce projet de discrimination sur le critère de la (bi-)nationalité s'accompagne de fortes ambiguïtés dans le discours, dans la mesure où la conversation finit par rapporter à l'origine la question des critères de sélection qu'il s'agit de transformer: il est bien question de mieux "sensibiliser" les jeunes, de les "aider à (s')identifier", mais les intervenants en arrivent à amalgamer le physique des joueurs, leurs qualités techniques et leur mentalité en les liant à leur origine – et donc à leur couleur de peau (lire l'article du sociologue Éric Fassin, qui analyse ces glissements).

Démarrée sur la question de la binationalité, la question dérive franchement. Laurent Blanc, qui évoquait pourtant le souci de mieux sensibiliser les jeunes à l'appartenance nationale, désigne "les Blacks" et verse tout particulièrement dans cette confusion. Dans ses interventions, il boucle le raisonnement en assimilant profils athlétiques, style de jeu et origine africaine. "Je vois quelques centres de formation: on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. (...) Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants? Les blacks".


On entend aussi Laurent Blanc recommander de "recentrer" la sélection "surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans" sur des "critères, modifiés avec notre propre culture (...) avec notre culture, notre histoire". Son invocation de l'exemple espagnol aggrave l'impression: "Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans. Les Espagnols, ils m'ont dit: «Nous, on n'a pas de problème. Nous, des blacks, on n'en a pas»". Erick Mombaerts leur oppose les "petits gabarits blancs" et sa conclusion, même si le lien direct est incertain, parachève le malaise: "Le jeu, c'est l'intelligence, donc c'est d'autres types de joueurs. Donc tout est lié, tout est lié!"



Indigence du raisonnement

Si Laurent Blanc ne parle que de culture footballistique, cela signifie d'abord qu'il pense que "les Blacks" – déjà réduits au sempiternel stéréotype du Noir "grand, costaud, puissant" (lire l'article de Michel Wieworka) et présumés peu enclins à s'identifier au maillot national – sont également en peine d'assimiler "notre culture" du jeu. Dans l'hypothèse où le sélectionneur évoquerait dans le même temps leur mentalité sous l'angle de leur caractère inassimilable, le cas serait désespérant de la part d'une telle personnalité, investie d'une telle fonction [2]. On se raccrochera à l'hypothèse d'une grande maladresse.

Tout en laissant au DTN et au sélectionneur national le bénéfice du doute, il faut clamer l'indigence du raisonnement suivi par les plus hauts responsables de la formation française. Leur métier est de repérer et de former les meilleurs jeunes et d'en faire les meilleurs footballeurs possibles. Si leur projet est de redonner une dimension plus technique et moins physique aux joueurs formés, de renouer avec des principes de jeu plus ouverts, il leur incombe de changer les critères (physiques, techniques, voire liés à la motivation) de sélection sans aucune autre considération que l'impératif de recruter les meilleurs à cette aune [3].
Là, au prétexte (largement fallacieux, répétons-le), de la "fuite" des binationaux, non seulement ils prônent en amont de la démarche une méthode de discrimination par la nationalité, mais de surcroît ils l'accompagnent par des préjugés à la fois physiques, techniques et moraux sur les joueurs concernés. Craignent-ils que "les Blacks" puissent tout aussi bien fournir des petits gabarits techniques et intelligents, ou pensent-ils vraiment qu'ils ne le pourraient pas? [4].


Discrimination négative

Le but de l'enquête commanditée par le ministère au sein de la Fédération est notamment de déterminer si ce programme de discrimination s'est concrétisé, mais la controverse ne saurait s'arrêter là en cas de quitus sur ce point. Si, une fois qu'ils sont révélés, on tolère de tels propos tenus dans le secret des réunions, il n'y aura aucune surprise à les voir devenir, dans quelques années, une politique officielle parfaitement assumée.

Le choc né des révélations de Mediapart procède moins du constat, hélas maintes fois attesté, de la banalisation des préjugés simplistes qui font le lit du racisme ordinaire, que de l'évidence que des programmes discriminatoires peuvent être évoqués, voire mis en œuvre, en toute bonne conscience par des personnes pour lesquelles on trouve déjà des flopées de témoins prêts à jurer de leur impeccable moralité [5]. S'il faut le condamner, comment s'en étonner? Depuis une dizaine d'années, le football a été instrumentalisé par une cause xénophobe qui s'est nourrie des psychodrames nationaux survenus depuis France-Algérie 2001 jusqu'au fiasco de la Coupe du monde 2010. L'interprétation de ce dernier comme une conséquence de la mentalité de joueurs issus des banlieues a contribué à rendre possible les raisonnements tenus au siège de la Fédération. Raisonnements dont la gravité apparaît d'une tout autre ampleur que celle du vaudeville de Knysna, et bien plus "honteux" pour notre pays...


L'obsession raciale s'est elle-même enracinée dans la société française tout entière [6]. À ce titre, les conversations de la DTN ne sont que le symptôme, non pas de "dérapages" mais bien du déplacement de ce qui est devenu tolérable ou imaginable. Avec ces projets de discrimination négative, le message envoyé aux jeunes "issus de l'immigration" (puisqu'on les renvoie toujours à cette identité) est absolument désastreux: il s'agit de refermer la porte de cet ascenseur social – aussi illusoires et réservées à une extrême minorité soient les possibilités d'ascension qu'il offre –, en contradiction complète avec les "valeurs" incessamment proclamées du sport, censé incarner une forme pure d'égalité des chances.

On n'aura pas fait le tour de la question dans cet article, et d'autres interprétations peuvent être faites du débat ainsi révélé (lire par exemple les articles d'Olivier Villepreux ou Daniel Schneidermann). Il reste difficile de se voiler suffisamment la face pour ne pas éprouver une immense tristesse en découvrant la façon dont, fût-ce entre eux, les responsables de la Direction technique nationale conçoivent leur mission et élaborent des politiques de formation.

[1] D'autant que préempter précocement des joueurs en les sélectionnant dans les équipes nationales de jeunes ne constituait pas une pratique très équitable.
[2] D'autres citations l'exonèrent d'un racisme ouvert, notamment quand il s'en tient à la question du choix de la nationalité sportive: "Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a que des – et je parle crûment – que des blacks dans les pôles (de préformation, NDLR) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien."
[3] Sans occulter non plus que leur institution est à l'origine d'un recrutement orienté vers des morphotypes athlétiques et vers l'enseignement d'une culture tactique défensive. Par ailleurs, ont-ils renoncé à former les joueurs comme des citoyens responsables, susceptibles d'être attachés au maillot et de manifester leur bon esprit collectif?
[4] Plus accessoirement, ils semblent ne pas avoir conscience de l'impasse dans laquelle leur politique mènerait, notamment pour les sélections de jeunes et les clubs. Francis Smerecki rappelle pourtant: "Si on enlève la totalité des gens qui peuvent choisir, pour une autre sélection éventuellement, je ne sais pas si on a une division. Parce que quelque part, même s'ils vont jouer dans un autre pays, il y a des clubs de Ligue 2 qui vivent avec ces joueurs-là."
[5] Notons la charge d'André Mérelle, ancien directeur de l'INF Clairefontaine qui a estimé que François Blaquart avait "ce qu'il mérite".
[6] On peut impunément tenir des propos racistes au plus haut niveau de l'État, la xénophobie est devenue un levier électoral comme un autre, les pouvoirs publics ont légitimé la stigmatisation de populations particulières et tenté d'inscrire dans la loi des mesures discriminatoires, la montée du Front national est médiatisée comme un excitant phénomène de marketing politique, etc.
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Re: Racisme dans le football français

Message de RoN le Mar 3 Mai 2011 17:41

Faudra leur dire a Mediapart and co d'arreter de voir du racisme partout et surtout d'arreter de faire leur buzz la dessus. Quand t'en arrive a soupconner Laurent Blanc de racisme faut vraiment avoir rien dans le crane. Le mec dit que dans les centres de formation on privilégie plus les jeunes forts et costauds et que se sont plus souvent des blacks et ces blaireaux de journaleux qui n'y connaissent rien au foot ne trouvent rien d'autre a dire que de parler de racisme. Ils sont tellement enfermer dans leur connerie d'anti racisme qu'ils en viennent même a nier la réalité qui ait que les noirs sont plus athlétiques.
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Re: Racisme dans le football français

Message de fay2se le Mar 3 Mai 2011 17:43

RoN a écrit:Faudra leur dire a Mediapart and co d'arreter de voir du racisme partout et surtout d'arreter de faire leur buzz la dessus. Quand t'en arrive a soupconner Laurent Blanc de racisme faut vraiment avoir rien dans le crane. Le mec dit que dans les centres de formation on privilégie plus les jeunes forts et costauds et que se sont plus souvent des blacks et ces blaireaux de journaleux qui n'y connaissent rien au foot ne trouvent rien d'autre a dire que de parler de racisme. Ils sont tellement enfermer dans leur connerie d'anti racisme qu'ils en viennent même a nier la réalité qui ait que les noirs sont plus athlétiques.

Lilan thuram connait L.Blanc contrairement a toi et il reproche les meme choses que medapart c'est a dire faire des discriminations sur des petits agé de 12 ans biensur tout cela ne parait pas grave quand on né avec les fesses blanches :!:
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Re: Racisme dans le football français

Message de McPicsou le Mar 3 Mai 2011 17:49

a croire c'est un scandale de dire que les ni99az sont des zuzu :lol:
douef167 a écrit:je c pourquoi il a di ***** le Samedi le Lundi le Mardi parce que il envoye une abreviation du salam, SLM SA VEU DIRE ***** LE SLM. DONC IL AIMENT PAS LE MONDE MUSULMAN


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Re: Racisme dans le football français

Message de alpc6515 le Mar 3 Mai 2011 17:50

fay2se a écrit:
RoN a écrit:Faudra leur dire a Mediapart and co d'arreter de voir du racisme partout et surtout d'arreter de faire leur buzz la dessus. Quand t'en arrive a soupconner Laurent Blanc de racisme faut vraiment avoir rien dans le crane. Le mec dit que dans les centres de formation on privilégie plus les jeunes forts et costauds et que se sont plus souvent des blacks et ces blaireaux de journaleux qui n'y connaissent rien au foot ne trouvent rien d'autre a dire que de parler de racisme. Ils sont tellement enfermer dans leur connerie d'anti racisme qu'ils en viennent même a nier la réalité qui ait que les noirs sont plus athlétiques.

Lilan thuram connait L.Blanc contrairement a toi et il reproche les meme choses que medapart c'est a dire faire des discriminations sur des petits agé de 12 ans biensur tout cela ne parait pas grave quand on né avec les fesses blanches :!:


si mtn il faut croire tout ce dit thuram on est pas sorti de l'auberge :roll:
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Re: Racisme dans le football français

Message de soichiro le Mar 3 Mai 2011 17:53

RoN a écrit:
fouinygamos a écrit:


par contre pour aller pesho higuain qui toute sa vie a vecu en argentine a été formé la bas
ou recuperer le fils de zizou vivant en espagne et formé en espagne ou meme l'autre belge qui joue a lille on espere toujours que la belgique l'aligne pas pour pouvoir le recuperer
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Et après pour tes autres histoires bidons garde les pour toi. Tous pays quand il a la possibilité d’enrôler un bon joueur grâce a une éventuelle double nationalité il va essayer de le faire, la France est pas forcément mieux de ce coté la on est d'accord et dans tous les pays tu vas trouver des trucs chelou du genre un santos en tunisie ou un trezeguet en france.

Sinon tu parles d'hypocrisie mais j'en vois de beau hypocrite ici, quand benzema ou nasri choisissent la France c'est forcément pour la tune mais quand un type choisit son pays d'origine la par contre c'est pour le coeur... Comme d'habitude vous interprétez la chose comme ça vous arrange.


drogba a 24 il avait un niveau merdique ...t'a oublier de le preciser
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Re: Racisme dans le football français

Message de fay2se le Mar 3 Mai 2011 17:53

McPicsou a écrit:a croire c'est un scandale de dire que les ni99az sont des zuzu :lol:

dire qu'il faut limiter les renoi et les rebeu c'est un scandale. Apres tout les noirs ne sont pas grand faut arreter, gael kakuta il est petit technique et noir comme quoi c'est compatible.
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Re: Racisme dans le football français

Message de soichiro le Mar 3 Mai 2011 17:58

faut arreter de faire les hypocrite les gars s'insurgent parce que Blanc a dit les noirs sont les plus costaud mais c'est la pure vérité haha j'ai été a un tournoi dimanche je coachais des petits de 13 - 17 ans, yavais un rounoi 15 ans le gars devait faire un bon metre 85 et avait un gab de démenageur et c'était pas le seul...


quand j'etait au college , y'avais un black qui disai avoir 14 ans , il en avait en faite 19 ans du long des son metre 90 et c'etait pas le seul ;)
la plulpart qui arrive en france baisse leu ages pour avoir plus d'aides...
voila petite parenthese concernant ce phenomene
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Re: Racisme dans le football français

Message de RoN le Mar 3 Mai 2011 18:00

fay2se a écrit:
RoN a écrit:Faudra leur dire a Mediapart and co d'arreter de voir du racisme partout et surtout d'arreter de faire leur buzz la dessus. Quand t'en arrive a soupconner Laurent Blanc de racisme faut vraiment avoir rien dans le crane. Le mec dit que dans les centres de formation on privilégie plus les jeunes forts et costauds et que se sont plus souvent des blacks et ces blaireaux de journaleux qui n'y connaissent rien au foot ne trouvent rien d'autre a dire que de parler de racisme. Ils sont tellement enfermer dans leur connerie d'anti racisme qu'ils en viennent même a nier la réalité qui ait que les noirs sont plus athlétiques.

Lilan thuram connait L.Blanc contrairement a toi et il reproche les meme choses que medapart c'est a dire faire des discriminations sur des petits agé de 12 ans biensur tout cela ne parait pas grave quand on né avec les fesses blanches :!:


Qu'est ce que je m'en tape de l'avis de Thuram.
C'est pas une question de blanc ou noir c'est une question de formation des jeunes, si le foot français décide de changer son mode de formation en privilégiant des joueurs plus techniques a des grands costauds c'est leur décision, peut être que du coup le nombre de black diminuera mais ça après c'est pas leur problème aux instances dirigeantes. Et d'ailleurs je pense pas que le nombre de black diminuera parce que un petit joueur technique est pas forcément blanc...

Après la ou ça peut poser problème c'est au niveau des quotas pour les double nationalités car le principe de quotas c'est moyen je suis d'accord mais il n'y a pas que les africains a avoir des double nationalités... Et c'et un critère qui s'appliquerait surtout aux équipe de France espoir et pas a tous les clubs parce que chaque club est encore libre de sa formation.
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Re: Racisme dans le football français

Message de McPicsou le Mar 3 Mai 2011 18:00

fay2se a écrit:
McPicsou a écrit:a croire c'est un scandale de dire que les ni99az sont des zuzu :lol:

dire qu'il faut limiter les renoi et les rebeu c'est un scandale. Apres tout les noirs ne sont pas grand faut arreter, gael kakuta il est petit technique et noir comme quoi c'est compatible.



Moi je fais parti de ceux qui pense que c'est un faux procès je m'explique

Le probleme (apparament) : ce serait les joueur avec une double nationalité, et que Laurent Blanc trouve sa dommage que ceux ci choisissent leur pays d'origine alors qu'ils ont fait toute leurs classe avec les bleus.

maintenant ils sont dans une réunion censé etre confidentielle et privée, on se détend et on peu utiliser des mots plus facile d'acces, des raccourcis.

moi avec mes potes qu'ils soient renoi robeu peu importe on se taille on dit des truc vachement raciste parfois, evidamment on les penses pas vraiment, pour illustrer le fait que quand Blanc parle avec un peu de laxisme sur les mots, il pouvait pas se douter que tout allait etre repris dans la presse.

Bref maintenant si il ya "vraiment" un quotas "de francais d'origine étrangere" dans les centre de formation la ca devient un probleme.

mais bien sur ce sont des généralités les noirs sont les plus costaud mais dans un cadre privé ce sont des généralité que l'on fait tous
douef167 a écrit:je c pourquoi il a di ***** le Samedi le Lundi le Mardi parce que il envoye une abreviation du salam, SLM SA VEU DIRE ***** LE SLM. DONC IL AIMENT PAS LE MONDE MUSULMAN


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